?

Log in

No account? Create an account
Парусник

eva_vitli


Eva Vitli

Где ваши мысли, там и вы сами.


Previous Entry Share Next Entry
Абсолютное зло что это?
Парусник
eva_vitli
Читаю "Девятнадцать минут" Пикколт. Как всегда герои неоднозначны.
Парень расстрелял одноклассников. Много погибших, раненых. Беспредельное горе родителей, детей, которые стали прикованы к инвалидной коляске.
Кому отвечать? Питеру, который совершил это преступление? Или взрослым, которые не замечали, как над ним издевались и довели до срыва?
У вас есть оправдание для убийцы? Вам его жалко?

  • 1
Ну как же, есть же "шаблонное" определение. Например, его дал, тот же почитаемый на "западе" соглженицин.

Виноваты не люди. Виновата СИСТЕМА. Разве нет?

Возможно да.
Все были заняты. Система школы дала сбой. Взрослые заняты добычей пропитания, нет времени.

Сто лет тут не была! Привет!)

Мне кажется, что не существует и ичего абсолютного как зла, так и добра. Все внутри нас и все очень относительно. А также мотивация всех наших поступков и жизни. Все внутри нас. От одного и того же события в жизни один людям помогать кинется, а другой убивать. Когда же я говорю внутри нас, я не имею в виду воспитание, оно всего лишь шлифует и нивелирует, мы приходим в этот мир с определенной" начинкой".

Ну и , разумеется, автора не читала, но осуждаю!)


Edited at 2017-12-25 02:41 pm (UTC)

Привет здесь)))
Мне аж странно с тобой опять именно здесь встречаться)

Мне парня жалко стало. Хотя и я склонна думать, что в нас самих изначально многое заложено, как мы будем реагировать на те или иные чужие злые поступки. Он же мне кажется загнанным в угол. Жалко его.

В книге его сравнивают с женщинами жертвами, которых мужья голами бьют, а потом женщина мужа убивает, когда тот спит, например.
Кто-то совершает суицид.

И не говори!)
Шпиёны.))

Вопрос риторический, и тем не менее задам его- разве боль этого парня стала меньше после того, как он убил? Мы не говорим сейчас о боли других, мы говорим о нем. Разве его страдания уменьшились? Избиваемые женщины казнят своих палачей, это можно понять. Но все остальные? Или одноклассники участвовали в его травле.
Надо прочесть, так говорить сложно.

Знаешь мне кажется, что его стрельба в его! ситуации ( с его характером) возможно закономерность. Или суицид.
Да его одноклассники травили с первого дня школы. И у него мышление не него другое, чем у остальных. Более прямолинейное что ли. Думаю, что мышление это врождённое и есть.

Одноклассников он постоянно боялся. Сняли с него джинсы и трусы в столовой, окунали головой в унитаз, девушка предала.

Парня можно понять, конечно, но убивать всех - не выход.
Окружение виновато больше всего - зачем доводили?

Если читать книгу с конца, я её ещё не дочитала, то скорее парень вызовет злость, а когда читаешь как его унижали, то вызывает жалость.

И никому до него дела не было.

Окружение формирует и подталкивает к определенным действиям, и если нет внутреннего стержня, человеку очень трудно противостоять давлению.
Жалко парня. И априори взрослые обязаны были принять участие.

Марьяша, ты меня на мысль навела: а будет ли стержень, если его ломают с раннего детства и в школе, и дома?
Такое впечатление, что у него вообще не было рядом позитива.

Edited at 2017-12-25 04:13 pm (UTC)

И так может быть.
Давление общества всегда есть. В его случае и помочь, видимо, совсем некому было.

Родители своими советами делали его только незащищеннее
Учителя тоже. Получается, что ни одного человека, который бы мог помочь, не было.

кто виноват?
а все виноваты:
-тот, кто стрелял
-родители, не научившие адекватно реагировать на конфликт
-учителя, не отследившие психологическое состояние ребёнка
- охрана, пропустившая в здание вооружённого
-тот, кто не обеспечил сохранность оружия
все виноваты - всех и наказывать
ребёнка, над которым издевались - жалко, безусловно!
а вот того, кто нажал на курок - нет...
он в этот момент ребёнком быть перестал
обижают многих, но не всем в голову приходит мысль схватиться за оружие
это не состояние аффекта, это злой умысел, с представлением людей мёртвыми, с представлением их боли, их крови, с виденьем пуль, рвущих живую плоть...
человек понимал, что делает и зачем
все серийные убийцы в детстве были несчастны!
это же не значит, что их нужно оправдывать

Согласна и не согласна одновременно.
Он спланировало убийства.
А был ли у него выбор? Мог ли он при такой жизни быть другим?
Я вижу два варианта развития его характера. Суицид, он вроде этого тоже хотел или вот такой. Ну может жизнь на антидепрессантах. Если бы кто-то увидел что с ним происходит.
У него и дома не складывалось и а школе. Не было зацепки что ли. Зацепки быть -остаться хорошим.

знаешь, я всех сужу по себе:)
я не спилась, не села на иглу, не схватилась за оружие, не наложила на себя руки...
хотя очень хотелось, и возможности были
и даже не стала социопатом!
просто сцепляешь зубы и живёшь
просто потому, что ты - человек
понимаешь, есть базовые вещи:)

У меня есть знакомые, которые росли в жёстких тяжёлых условиях и тоже ведут себе вполне здоровый образ жизни.
Я тебя понимаю, но когда книгу читаю, то и главного героя понимаю.
Я тоже думаю, что у нас есть своя "база", но может с тобой рядом были какие-то адекватные люди?
Учитель, одноклассник?
В книге у парня не было рядом людей с кем бы он мог быть близок. Была одна подруга, но и она его предала.
Он худой был, грудь впалая, зрение слабое, неловкий.

да понять-то я его могу!
оправдать не могу, понимаешь?
после 15 лет я была одна, причём ещё и в чужом месте
одиночество - не оправдание:)

Ты так правильно разделила: понять и оправдать.
Оправдать, наверное, невозможно. Понять да.

Не то, чтобы его одиночество гложет. Он страдал от издевательствп одноклассников с первого дня школы.

он настолько от них отличался?

А ведь мы однажды говорили об этом, забыла названи книга и, но очень хорошо помню фильм по ней поставленный " Надо что то делать с Кевином."

Я фильм так и не посмотрела. Название не помню, а содержание въелось в память. Эти книги похожи. Тоже неоднозначная такая. Парень загнан в угол. Доведён до отчаяния или до отчаянного равнодушия.

  • 1